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心理医生谈话这事李建国和肖远梅都没给两个女孩说,怕她们心里不舒服。像他们这样的大人,一听说要跟心理医生见面都有点感觉不太对。
心理医生是由杨先伟领过来的。
天气很热,这个人穿着棕色大方格的短袖衬衣,戴着架无框眼镜,看着大约三十五、六岁的样子,眼睛里好像随时带着笑。他一见到李建国和肖远梅就赶紧伸出手来握手,“你们好,你们可以叫我范建。”
李建国和肖远梅随便笑笑坐下来。“要喝水吗?”肖远梅坐下才想起来要招待人家,又站起来往厨房走。“屋里能烧水,还有茶叶。”
“谢谢,那我来一杯。”范建很自来熟,肖远梅去倒水泡茶的功夫,回来他已经跟李建国聊上了,两人正在说这个实验体的事。
这是李建国的心结。
范建不像杨先伟总是盖着不愿意说,一说到这个就转移话题,要么就是说‘我们有安排,你们不用担心’这些废话。
他直接说:“据我所知,到现在对到这里来的实验体怎么进行实验,杨博士他们还没有一个定论。”
“什么意思?”李建国忍不住向前探身,赶紧追问。
“就是说上面正在神仙打架。”范建跟杨先伟笑笑,“老杨不会怪我胡说吧?”
杨先伟抬抬下巴,指着范建放在茶几上的公文包,“反正你还没录音呢。”
李建国面露不解,范建解释:“正式开始时我会录音,因为要存档,咱们现在就随便聊聊。”说完笑笑。
肖远梅刚好把茶拿出来,他赶紧站起来接:“谢谢大姐,我自己来,自己来。”
范建这人不招人讨厌,李建国等他坐下来了继续问实验体的事。
范建喝了口热茶,说:“这事吧,其实就是上面还没搞清楚到底让你们干什么。老杨是个干活的,上面有两个指挥棒,一根是董先董所长,他是搞政治出身,管着给老杨他们这群干活的发工资的事。一根是杨寿成杨博士,他是搞学术出身,从这上面数是老杨的前辈的前辈的前辈,放在咱们国家那就是国宝级的人物。”
“这两根指挥棒都不想负责,你们这些人天南海北、各行各业的都有,国家把你们千辛万苦的送到这里来,不是让你们随随便便的就挂了的。李大哥操心的就是这个吧?我不敢跟你打这个包票,但有一条你一定能明白:这事没人想出头,没人想担这个责任。”范建说的很直白。“因为谁接了这个担子,就要出成果啊,万一弄出大事来没出成果,他怎么负责呢?上面的人油着呢。”
给李建国说那些专业名词他听不懂,但换成这个他就能听懂了,而且也更好理解。听到这里他看向杨先伟。
范建顺着他的眼神拍拍杨先伟说:“所以这些上面的官就压着老杨了。这会儿是谁都能使唤他,可谁都不肯告诉他要怎么做。”
李建国听明白了,他们这些实验体最后要归杨先伟管,他立刻盯着杨先伟说:“那杨博士,你就实话告诉我,这个实验到底要怎么做?”
范建不吭声了,端着茶杯吹,慢慢喝。
来之前,杨先伟跟范建大概说过这一家人是怎么样的,范建当时就告诉他,不是一定要瞒着才好,多少说一点,对他们现在来说更好。
“这些人都不太放心。这很正常啊,一下子出来一群把他们关起来,好吃好喝的供着,还要什么给什么,再加上高额报酬,就是不说把人家怎么样,你说这放谁身上不害怕?就哪养猪似的,养肥了就要杀啊。”范建就让杨先伟可以多少透露一点。
“你能说多少这我不管,但我的职责就是让这些人能够放心的留在这里。说是让我配合你们的工作,我也需要你们的配合啊。不然谁的工作都干不好。”范建直接这么跟杨先伟说的。
杨先伟想了想,对李建国说:“目前的实验方式是从你们身上抽血,分离出血清,然后注射到实验动物,像小白鼠的身体里,再试试它们会不会被感染。”
李建国屏住呼吸:“不会往我们身体注射病毒?”
“不可能。”杨先伟斩钉截铁的说。他解释道:“因为我们不知道你们到底能不能抵抗得了污染,虽然你们现在都是健康的。但就像范医生说的,这里有个责任的问题。”
打个比方来说,假设研究所需要用实验体进行活体实验,那首先的问题是实验体身体里到底有没有抗体,能不能抵抗病毒,如果把他们放到污染的环境中去,能不能平安出来?
其次,假设活体实验准备进行,初期投放多少个实验体才能达到实验目的?得到正确的实验结果?
这里有一个比例的问题。
研究所里现在的实验体是116个人。看起来好像不算少,但放到整个中国来看,这点人数得出的实验结果真的可靠吗?
最后,如果实验体其实不具备在强污染环境中抵抗的身体素质,最后发生感染了,目前710传染病的感染是无药可治的,这些人死了算谁的责任?而且他们死了,又没有找到克制传染病的办法,谁来负责?
实验体的问题现在是轻不得重不得,谁都知道实验体可能掌握着克制710传染病的办法,但怎么利用他们得到正确的结果,又不会造成严重的后果,这个没有人敢去想,敢去做。哪怕是想耍一把狠,都要担心实验结果不可靠,或者后继没有更多的实验体这个问题。
犹如鸡肋,食之无味,弃之可惜。
何况谁敢签字说这些人都可以死了?谁又敢确定等到天下太平之后,这不会成为一个罪状?
越是身居高位的人,越不愿意落到地上去。
有范建和杨先伟两人的解释,李建国明白了。上面的人大概已经暗示杨先伟可以用一些过界的方式,只要能尽快出结果就行。但杨先伟不敢或者不肯,上面的人也不想直说落人口实。
现在就这么僵着了。
李建国一时不知道还能怎么办。他们现在就像砧板上的鱼,难道就指着杨先伟的良心吗?但逃走这条路已经证明是不可能的了,他还能怎么办?还要怎么才能救全家人?
离开后,范建告诉杨先伟,李建国这个人看着老实,可能还有点懦弱,但其实心性非常坚定,而且肯定不会放弃家人,放弃自己的信念投降。这种人打是打不倒的,哄也哄不过来,骗也骗不久,只能以诚相待。
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心理医生谈话这事李建国和肖远梅都没给两个女孩说,怕她们心里不舒服。像他们这样的大人,一听说要跟心理医生见面都有点感觉不太对。
心理医生是由杨先伟领过来的。
天气很热,这个人穿着棕色大方格的短袖衬衣,戴着架无框眼镜,看着大约三十五、六岁的样子,眼睛里好像随时带着笑。他一见到李建国和肖远梅就赶紧伸出手来握手,“你们好,你们可以叫我范建。”
李建国和肖远梅随便笑笑坐下来。“要喝水吗?”肖远梅坐下才想起来要招待人家,又站起来往厨房走。“屋里能烧水,还有茶叶。”
“谢谢,那我来一杯。”范建很自来熟,肖远梅去倒水泡茶的功夫,回来他已经跟李建国聊上了,两人正在说这个实验体的事。
这是李建国的心结。
范建不像杨先伟总是盖着不愿意说,一说到这个就转移话题,要么就是说‘我们有安排,你们不用担心’这些废话。
他直接说:“据我所知,到现在对到这里来的实验体怎么进行实验,杨博士他们还没有一个定论。”
“什么意思?”李建国忍不住向前探身,赶紧追问。
“就是说上面正在神仙打架。”范建跟杨先伟笑笑,“老杨不会怪我胡说吧?”
杨先伟抬抬下巴,指着范建放在茶几上的公文包,“反正你还没录音呢。”
李建国面露不解,范建解释:“正式开始时我会录音,因为要存档,咱们现在就随便聊聊。”说完笑笑。
肖远梅刚好把茶拿出来,他赶紧站起来接:“谢谢大姐,我自己来,自己来。”
范建这人不招人讨厌,李建国等他坐下来了继续问实验体的事。
范建喝了口热茶,说:“这事吧,其实就是上面还没搞清楚到底让你们干什么。老杨是个干活的,上面有两个指挥棒,一根是董先董所长,他是搞政治出身,管着给老杨他们这群干活的发工资的事。一根是杨寿成杨博士,他是搞学术出身,从这上面数是老杨的前辈的前辈的前辈,放在咱们国家那就是国宝级的人物。”
“这两根指挥棒都不想负责,你们这些人天南海北、各行各业的都有,国家把你们千辛万苦的送到这里来,不是让你们随随便便的就挂了的。李大哥操心的就是这个吧?我不敢跟你打这个包票,但有一条你一定能明白:这事没人想出头,没人想担这个责任。”范建说的很直白。“因为谁接了这个担子,就要出成果啊,万一弄出大事来没出成果,他怎么负责呢?上面的人油着呢。”
给李建国说那些专业名词他听不懂,但换成这个他就能听懂了,而且也更好理解。听到这里他看向杨先伟。
范建顺着他的眼神拍拍杨先伟说:“所以这些上面的官就压着老杨了。这会儿是谁都能使唤他,可谁都不肯告诉他要怎么做。”
李建国听明白了,他们这些实验体最后要归杨先伟管,他立刻盯着杨先伟说:“那杨博士,你就实话告诉我,这个实验到底要怎么做?”
范建不吭声了,端着茶杯吹,慢慢喝。
来之前,杨先伟跟范建大概说过这一家人是怎么样的,范建当时就告诉他,不是一定要瞒着才好,多少说一点,对他们现在来说更好。
“这些人都不太放心。这很正常啊,一下子出来一群把他们关起来,好吃好喝的供着,还要什么给什么,再加上高额报酬,就是不说把人家怎么样,你说这放谁身上不害怕?就哪养猪似的,养肥了就要杀啊。”范建就让杨先伟可以多少透露一点。
“你能说多少这我不管,但我的职责就是让这些人能够放心的留在这里。说是让我配合你们的工作,我也需要你们的配合啊。不然谁的工作都干不好。”范建直接这么跟杨先伟说的。
杨先伟想了想,对李建国说:“目前的实验方式是从你们身上抽血,分离出血清,然后注射到实验动物,像小白鼠的身体里,再试试它们会不会被感染。”
李建国屏住呼吸:“不会往我们身体注射病毒?”
“不可能。”杨先伟斩钉截铁的说。他解释道:“因为我们不知道你们到底能不能抵抗得了污染,虽然你们现在都是健康的。但就像范医生说的,这里有个责任的问题。”
打个比方来说,假设研究所需要用实验体进行活体实验,那首先的问题是实验体身体里到底有没有抗体,能不能抵抗病毒,如果把他们放到污染的环境中去,能不能平安出来?
其次,假设活体实验准备进行,初期投放多少个实验体才能达到实验目的?得到正确的实验结果?
这里有一个比例的问题。
研究所里现在的实验体是116个人。看起来好像不算少,但放到整个中国来看,这点人数得出的实验结果真的可靠吗?
最后,如果实验体其实不具备在强污染环境中抵抗的身体素质,最后发生感染了,目前710传染病的感染是无药可治的,这些人死了算谁的责任?而且他们死了,又没有找到克制传染病的办法,谁来负责?
实验体的问题现在是轻不得重不得,谁都知道实验体可能掌握着克制710传染病的办法,但怎么利用他们得到正确的结果,又不会造成严重的后果,这个没有人敢去想,敢去做。哪怕是想耍一把狠,都要担心实验结果不可靠,或者后继没有更多的实验体这个问题。
犹如鸡肋,食之无味,弃之可惜。
何况谁敢签字说这些人都可以死了?谁又敢确定等到天下太平之后,这不会成为一个罪状?
越是身居高位的人,越不愿意落到地上去。
有范建和杨先伟两人的解释,李建国明白了。上面的人大概已经暗示杨先伟可以用一些过界的方式,只要能尽快出结果就行。但杨先伟不敢或者不肯,上面的人也不想直说落人口实。
现在就这么僵着了。
李建国一时不知道还能怎么办。他们现在就像砧板上的鱼,难道就指着杨先伟的良心吗?但逃走这条路已经证明是不可能的了,他还能怎么办?还要怎么才能救全家人?
离开后,范建告诉杨先伟,李建国这个人看着老实,可能还有点懦弱,但其实心性非常坚定,而且肯定不会放弃家人,放弃自己的信念投降。这种人打是打不倒的,哄也哄不过来,骗也骗不久,只能以诚相待。
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